La Politique

[Vized 10]

il y a 10 minutes, Tarkoss a dit :

Donald Trump... 

 

 

Sinon oui, le FN est la pire chode qui puisse arriver à ce pays...

Je te le fait pas dire

[JeyM 5 835]

Même si le FN sort vainqueur des régionales je pense que ça ne changera rien ...

C'est plutôt le symbole qui est effrayant. En même temps c'était prévisible après les attentats de Paris et leur surmédiatisation que les gens allaient faire des amalgames ...

[Dagio 1 890]

je pensais comme toi que les attentats de Paris auraient eu un impacte sur les votes du Fn ,,, mais en réfléchissant un peu c'est Hollande qui a gagné en réputation après ça (LOLILOL) et le Fn (bien avant les attentats) n'a fait que monter et monter et monter ... donc peut être que ça a influencer les votes mais je ne crois pas que c'est grâce à ça. 

 

maintenant moi ça ne me concerne pas vraiment (étant de Belgique) même si ... "quand la France est malade La Belgique éternue" ... mais je suis un peu curieux de connaître votre opinion sur Marine et Marion ... car bon j'ai écouté un peu leurs façon de parler et personnellement je ne trouve pas ça "effrayant". Le fait de limiter l'arrivée d'immigré n'est pas une action raciste mais plutôt préventive dans le sens où ça coûte de l'argent à un pays qui est déjà en crise et qui n'arrive pas à gérer ces propres citoyens. alors oui il faut aider, mais à partir du moment où tu aides et tu te fous dans le paté, il faut réfléchir ...  j'ai l'impression qu'elles vivent un peu dans l'ombre de JM Lepen qui lui je me souviens était vraiment radical ... et que les médias donnent un peu une image éronée de LEPEN version 2015 pour amener les gens à voter pour un légume d'Hollande 

 

 

 

mais je ne sais pas si le FN ira plus loin, peut-être un même scénario que celui de 2002 serait à envisager .. 

[RoroFromBelgium 510]

C'est juste un avertissement ce qui se passe. Elle passera jamais au présidentielle, il existe bien trop de garde-fou constitutionnel pour qu'un partit ayant des idées trop radicales puissent exercer sa politique. Ca été le cas en belgique avec le Vlaams Block, que l'Etat a dissout ainsi que les asbl qui le financaient, résultat ils ont créé le Vlaams Belang qui maintenant vit dans l'ombre sans la moindre importance. 

 

LE problème c'est justement ça, t'entend Marine parler, tu te dis ça va, c'est les idées véhiculées derrières et certains propos bien trop nationaliste pour un pays faisant partie de l'UE et de l'espace Schengen. Rien que notre président de la Fédé Wallonie-Bruxelles, Rudy Demotte reconsidère la question d'un prolongement de la collaboration avec la ville de Lille. 

 

Bein sûr que Charlie Hebdo et les attentats du mois dernier ont joués, c'est évident, les gens bêtes amalgames et pensent qu'en votant FN tous les immigrés disparaîtront et ce sera la "France des Français". 

[R•G 4 252]

Une image vaut mieux qu'un long discours. 

 

 

[Dagio 1 890]

Une autre image qui vaut plus qu un long discours 

[Tarkoss 2 654]

Leur projet économique aussi...

 

Ça tuerait la France...

[TheDoc 1 512]

Le 7/12/2015 21:34:19, SouthFool a dit :

Les gens qui votent UMP et PS et qui considèrent les gens qui votent FN pour des cons.

 

Parce que voter PS et UMP, c'est intelligent?

 

MDRRRRR

 

 

Vote blanc > All

 

 

Je suis assez d'accord avec toi.

 

Le seul problème après, c'est quand t'auras aux présidentielles FN vs UMP (par exemple), voter blanc ou pas, telle est la question (c'est mon avis en tout cas).

 

Il y a 12 heures, Dagio a dit :

je pensais comme toi que les attentats de Paris auraient eu un impacte sur les votes du Fn ,,, mais en réfléchissant un peu c'est Hollande qui a gagné en réputation après ça (LOLILOL) et le Fn (bien avant les attentats) n'a fait que monter et monter et monter ... donc peut être que ça a influencer les votes mais je ne crois pas que c'est grâce à ça. 

 

maintenant moi ça ne me concerne pas vraiment (étant de Belgique) même si ... "quand la France est malade La Belgique éternue" ... mais je suis un peu curieux de connaître votre opinion sur Marine et Marion ... car bon j'ai écouté un peu leurs façon de parler et personnellement je ne trouve pas ça "effrayant". Le fait de limiter l'arrivée d'immigré n'est pas une action raciste mais plutôt préventive dans le sens où ça coûte de l'argent à un pays qui est déjà en crise et qui n'arrive pas à gérer ces propres citoyens. alors oui il faut aider, mais à partir du moment où tu aides et tu te fous dans le paté, il faut réfléchir ...  j'ai l'impression qu'elles vivent un peu dans l'ombre de JM Lepen qui lui je me souviens était vraiment radical ... et que les médias donnent un peu une image éronée de LEPEN version 2015 pour amener les gens à voter pour un légume d'Hollande 

 

 

 

mais je ne sais pas si le FN ira plus loin, peut-être un même scénario que celui de 2002 serait à envisager .. 

Le truc c'est que la Marine paraît beaucoup plus modérée que son père, mais je pense que c'est juste une illusion. C'est quand même son père qui l'a élevée (et lui, il en a eu des déclarations qui ont choqué ), et puis ça fait partie de sa stratégie de plus se modérer, mais ça doit quand même rester assez extrémiste au fond.

Modifié 8 décembre 2015 par TheDoc

[Themax35 2 050]

 

Zbam ! 

 

 

(Oui je sais c'est vieux, mais pour ceux ne l'ayant jamais vu c'est intéressant. D'ailleurs je conseille toutes les conférences d'Etienne Chouard)

[Themax35 2 050]

[iPeluche 862]

Le 8/12/2015 22:47:58, TheDoc a dit :

Je suis assez d'accord avec toi.

 

Le seul problème après, c'est quand t'auras aux présidentielles FN vs UMP (par exemple), voter blanc ou pas, telle est la question (c'est mon avis en tout cas).

On fera comme aux États-Unis, on votera noir.

 

 

 

[Infernus 2 235]

Éloge des frontières - Régis Debray 

 

 

À partir de 4:26 notamment, excellent.

[JaJeLLiVe 194]

On oublie souvent que la politique va en réalité plus loin que le clivage "droite / gauche" qui est obsolète. Je pense aussi que si on veut redresser le pays et renouveler les idées, il faut tourner la page de l'Etat-Providence et du keynésianisme qui, selon moi, sont dépassés et inadaptés aux réalités et aux enjeux actuels. Je pense aussi au vieillissement de la population, et au fait que la nouvelle génération paie toujours davantage pour celle qui la précède si on persiste dans la voie qui domine actuellement en Europe du Sud et en Europe occidentale, et plus particulièrement en France.

 

Ce que je suis en réalité, c'est techno-libertarien, c'est-à-dire que je pense que les Etats sont voués à disparaître dans un avenir pas si lointain, et que les technologies futures permettront aux citoyens, tout d'abord, de se libérer et de s'auto-gérer totalement, ce qui veut dire aussi qu'ils ne dépendront plus les uns des autres. Et ensuite, elles leur permettront d'évoluer sur le plan spirituel et anthropologique car pour le moment, ce qui nous fait stagner c'est notre conditionnement, notre mode de vie où les contraintes sont omniprésentes et nous empêchent de réfléchir efficacement à long terme, de voir les choses en plus grand. Or, petit à petit, la notion de court-terme, d'obsolescence, étroitement liée à l'argent mais aussi à tout ce qui en découle (par exemple les énergies fossiles), va disparaître avec eux pour laisser place au transhumanisme. On peut anticiper l'avenir, et penser les changements inéluctables qui se profilent, ce qui suppose d'être visionnaire, et alors là, la transition ne sera pas brutale, ou on peut essayer de bloquer le progrès et rester aussi longtemps qu'on le peut dans notre type de société, et à ce moment-là, la transition sera beaucoup plus brutale. Il faut de toute façon comprendre qu'avec le progrès technique (je pense notamment à la robotisation), il y a de moins en moins de travail pour les êtres humains, et les travaux "pénibles" (et plus généralement les secteurs primaire et secondaire) ne seront, un jour, plus du tout le problème des êtres humains. La solution n'est pas de repousser indéfiniment l'échéance de cette "fatalité" en voulant à tout prix rester dans des vieux schémas rigides, mais de se préparer au nouveau type de société qui va en émerger. La seule manière de défendre cela c'est d'instaurer le Revenu de Base Inconditionnel qui se substituera à toutes les aides actuelles, nombreuses, générant trop de bureaucratie, de complications et de déficit public. C'est une mesure transitoire qui fera évoluer les mentalités. Il faut tourner le dos à notre ancien modèle qui réduit les cerveaux en esclavage. Il est éminemment hypocrite de parler de liberté dans un contexte où notre quotidien est abreuvé de contraintes diverses. Selon moi, la véritable liberté passera par la fin du travail obligatoire, et une société où les technologies libéreront les humains des contraintes... Ce n'est pas l'Etat qui doit décider ce qui est le mieux pour chacun, c'est le citoyen lui-même.

 

Après, je suis bien conscient que cela ne va pas se faire du jour au lendemain, que les mentalités vont mettre du temps à se transformer. La France figure parmi les pays les plus étatistes du monde, où près de 60% du PIB est taxé. Si nous avons autant de difficultés à re-décoller économiquement, ce n'est d'ailleurs pas un hasard, puisqu'il n'y a plus de pouvoir d'achat, que les entrepreneurs sont découragés d'investir du fait de la bureaucratie, et que les lobbys ont tout pouvoir sur les leviers de l'Etat. Alors, il me paraît logique de commencer par libéraliser la société dans son ensemble, à tous les niveaux, pour faire tomber les dogmes rigides.

 

De plus, il faut tirer un bilan global du socialisme, qui ne fonctionne pas dans le monde non seulement économiquement (appauvrissement des citoyens et fuite des cerveaux), mais aussi politiquement. Il tend à tuer la démocratie, au travers de lois toujours plus intrusives dans la vie privée, et des lois pour encadrer la sémantique et empêcher le débat sur certains sujets, ce qui tend à les rendre tabous, à paralyser la liberté intellectuelle et à cristalliser et développer des divisions au sein de la société. Je pense aussi à la dialectique employée dans ce courant politique qui est violente, guerrière et tend à cliver les individus en fonction de leur religion, leur origine, leur sexe, leur classe sociale ou leurs opinions à des fins purement électorales, et à infantiliser les citoyens partout où il passe. C'est aussi le seul courant qui n'a jamais fait son mea culpa dans l'histoire et dans lequel on continue à s'associer avec les extrémistes de son bord, alors qu'on y donne des leçons à longueur d'année aux autres...

 

Je pense qu'on devrait commencer à s'inspirer des pays comme la Suisse, certains pays nordiques (Islande, Suède) ou de l'Europe orientale (Estonie) qui réussissent dans la mondialisation.

 

Il y a deux axes principaux et urgents sur lesquels agir :

 

• La réglementation et l'abondance de taxes et d'impôts qui étouffent aussi bien les entrepreneurs que les citoyens, et qui incitent les premiers à délocaliser. Il faut réduire considérablement le rôle de l'Etat pour qu'il se recentre sur les tâches régaliennes, et laisse respirer les citoyens et l'économie. En fixant l'âge de la retraite à 70 ans, en réduisant le SMIC et en instaurant les 39h par semaine de travail, le revenu de base inconditionnel et le système de retraites par capitalisation, nous remédierions au vieillissement de la population, qui est un problème majeur. Le Code du Travail doit être simplifié au plus vite, afin de libérer les énergies et encourager l'innovation.
• La mise en place de nouvelles institutions et d'une nouvelle constitution. La démocratie actuelle est malade, elle favorise le clientélisme, le court-termisme et la corruption, n'est pas du tout plurielle, encore moins représentative du peuple et empêche ainsi le renouvellement des idées. De plus, elle est verrouillée par les partis étatistes de droite et de gauche alors que les autres partis sont occultés, sinon méprisés par la classe médiatico-politique. Pour en finir avec cela, sans parler de l'endettement public qui est catastrophique, il faut que les institutions restent à leurs prérogatives premières de tout Etat, et conformes à une démocratie libérale, semi-directe, plus proche de la Suisse, qui implique davantage les citoyens dans la politique. Il est également indispensable que les libertés individuelles soient renforcées et protégées par la Constitution, car même si les partis au pouvoir ne cessent de brandir les valeurs "Liberté, égalité, fraternité", ils ont tendance à oublier la première au profit de l'une des deux autres, alors qu'elles sont complémentaires. Avec la numérisation de la société, la surveillance de masse devient un danger plus qu'actuel, et les citoyens doivent pouvoir disposer librement de leurs informations personnelles dans le cadre d'une société numérique, aussi bien face au pouvoir de l'Etat que face au pouvoir des multinationales. Les médias ne doivent pas non plus être subventionnés, car ils sont supposés informer et favoriser le pluralisme des idées. Ce qui n'est pas le cas aujourd'hui puisque dans leur grande majorité, ils sont tous liés, à un degré plus ou moins élevé, à un grand parti politique. Par ailleurs, les élus et les anciens présidents bénéficient de privilèges étatiques même une fois à la retraite, ce qui dénote, là encore, un fonctionnement d'un autre âge avec lequel il faut en finir. Pour terminer, la vie politique français regorge de professionnels de la politique, qui vivent de la politique, au détriment d'individus qui connaissent le terrain et qui côtoient la réalité quotidienne des citoyens. Là encore, il s'agit du fonctionnement structurel de nos institutions, ce qui explique sans doute leur déconnexion avec le monde réel.

 

C'est pourquoi j'adhère au Parti libéral-démocrate, mais il ne figure pas sur la liste.

 

Il me faudrait sans doute plus d'heures et de pages pour développer et expliquer plus en détail, et je n'ai pas non plus encore toutes les connaissances et toute la maîtrise que nécessitent tous les sujets que je touche. Là, j'ai dégrossi pour résumer.

Modifié 1 février 2016 par JaJeLLiVe

[RoroFromBelgium 510]

Pays orientaux ? Quelques exemples ? Parce qu'entre l'Arabie Saoudite qui applique la Sharia, la Turquie qui ne répond toujours pas aux critères des droits de l'homme pour rentrer dans l'UE, Iran, Irak, Afghanistan ou c'est le moyen-âge, je vois pas vraiment ce qu'on peut leur prendre aux pays orientaux. concernant le socialisme je t'avoue que je comprend pas ton raisonnement vu que tu n'avances aucun argument

[JaJeLLiVe 194]

Il y a 7 heures, RoroFromBelgium a dit :

Pays orientaux ? Quelques exemples ? Parce qu'entre l'Arabie Saoudite qui applique la Sharia, la Turquie qui ne répond toujours pas aux critères des droits de l'homme pour rentrer dans l'UE, Iran, Irak, Afghanistan ou c'est le moyen-âge, je vois pas vraiment ce qu'on peut leur prendre aux pays orientaux. concernant le socialisme je t'avoue que je comprend pas ton raisonnement vu que tu n'avances aucun argument

Pardon je n'ai pas été assez précis, j'avais écrit mon message un peu à la va-vite parce que je n'étais pas chez moi mais là, je viens de le rééditer.

Modifié 28 décembre 2015 par JaJeLLiVe

[LeSolitaire 7 420]

Je viens de tomber là dessus, j'ai trouvé ça plutôt intéressant (ça change des conneries que je poste habituellement quoi  ): http://www.vacarme.org/article2778.html

[Nostra 3 037]

Trop long. 

[LeSolitaire 7 420]

[Kendrick 25]

Je n'ai pas pue choisir, car il n’y a pas de partie Anarcho-capitaliste

[Themax35 2 050]

 

Très intéressant, vidéo à voir pour comprendre au mieux la fameuse loi El-Khomri.